刘昌郝和朱三来到梁三元家，梁三元说：“是杀了人。”
他说了事情经过，梁得正在外面做什么？刘梁村一直不清楚，随着凶杀案发生，也揭了开来。早先梁得正游手好闲，喜欢出去玩，结识了上汴水的一个泼皮，随后梁得正便跟着他瞎混。后来梁得正又将刘二胡子、梁得水三个人带出去混，混什么呢，就是替一些团行做打手。
打架，四人皆不行，不过现在宋朝京城承平久了，许多人不欲生事，让他们“混住了”。似乎也挣了一些钱，至少比村里想象的要好，不然刘二胡子他们也不会一直随着梁得正混下去。只不过外面乃是一个花花世界，几人又不能真打，虽挣了一些钱，挣的不太多，皆不够花，更带不回钱。
这些都是孔押司说的，至于更具体的，孔押司也不清楚。
刘昌郝去河东，梁得正带着梁得水来行窍，被发现，秦张二人将他们暴揍一顿。伤势稍稍好转，梁得正带着梁得水逃走，因为害怕刘昌郝回来报复，不敢回来。
早先，汴水码头船来船往，四个人还能挣到钱，但随着进入隆冬，四人收入下降，生活越来越困难，梁得正便向行头借钱。按照孔押司的分析，梁得正才去上汴水码头混日子时，才二十来岁，至少是一个小青年。现在四个人皆三十多岁的人，又不像韩大虎，人家真的能打，打又不能打，岁数越来越大，连恫吓别人都渐渐做不到。
可能是这种心理吧，那天梁得正开口借钱后，行头说了许多侮辱的话，也未借钱。正好行头的妻子带着孩子回娘家，当天晚上，梁得正与刘二胡子四人摸到行头家，将行头与他纳的一房小妾杀死，卷走了行头家贵重的金银细软逃走。
这案子不难查，祥符县立即便查清楚四人的底细，发了通牒给尉氏，要求尉氏配合，将四人捉拿归案。
“昌郝，你说他们胆子小，不敢杀人，真杀了，八月时他们有意外出，那天晚上潜回来，又带着刀子去你家，究竟有什么想法，真的不好说，”梁三元道。
下午，孔押司又来到刘梁村，来到刘家。刘家与凶杀案无关，但是这件凶杀案的起因，有的必须做笔录。
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